Простейшая антенна из коаксиального кабеля

[R3SE]

UA3SDY, Михал, написал (ретранслирую) :

 

Простейшая антенна из коаксиального кабеля опубликована в журнале "Радио" №9 за 1956 год, стр.61. Правда, там она на 28 мгц., но какая разница, легко пересчитать.

[R3SE]

Ещё о конструкциях простых антенн на "двойку" см. в материале RK3ZK: http://www.cqham.ru/ant_vhf.htm

[UA3SDY]

Да, Андрей, я знаю такого профессора по антеннам (RZ3ZK). Но они вместе с Игорем Гончаренко "дали дёру за бугор". Скоро наверное в России вообще конструкторов - антеннщиков не останется.... Ну и "скатертью дорога" Ррррр..... 

[R3SE]

To UA3SDY: Увы, Миша, действительно, поуехали Однако Игорь Гончаренко всё-таки активно консультирует наших в интернете по антеннам, книжки продолжает издавать. А Григоров как-то запропал, давно про него ничего слышно.

 

Кстати, любопытно, что антенный гуру Гончаренко объявлялся тут у нас в эфире из-под Рязани (дачу себе тут завел или в гости к кому-то ездит?) и активно работал в цифровых модах "очень блатным" позывным RA3S. Я посмотрел, он зарегистрирован на него, адрес указан на Московском шоссе в Рязани. Так что, может быть, профессор Гончаренко в наших краях, глядишь, поселится? )

 

 

Да, Андрей, я знаю такого профессора по антеннам (RZ3ZK). Но они вместе с Игорем Гончаренко "дали дёру за бугор". Скоро наверное в России вообще конструкторов - антеннщиков не останется.... Ну и "скатертью дорога" Ррррр..... 

[R2SC]

Да, Андрей, я знаю такого профессора по антеннам (RZ3ZK). Но они вместе с Игорем Гончаренко "дали дёру за бугор". Скоро наверное в России вообще конструкторов - антеннщиков не останется.... Ну и "скатертью дорога" Ррррр..... 

Михаил, зачем так агрессивно? Есть один радиолюбитель рязанский, пенсионер-силовик, сейчас в Норвегии постоянно проживает. Так тот вообще тренирует НАТОвских горных егерей. А в России ему за 24 года службы выделили 12 м2 комнатенку в бараке, и 12.000 рублей на памятник отцу, Почетному Чекисту РФ, а дед был тот вообще Герой Советского Союза. Значит мы так нужны этой стране((( Павел Горанский, того вообще в психушке держали, за опыты с информационными удаленными массивами-прообраз интернет. Потом выперли из Союза, а интернетом мы стали пользоваться чуть ли не самыми последними на планете. Так что.......

Сорри за офф.

[UA3SKC]

 

To UA3SDY: Увы, Миша, действительно, поуехали Однако Игорь Гончаренко всё-таки активно консультирует наших в интернете по антеннам, книжки продолжает издавать. А Григоров как-то запропал, давно про него ничего слышно.

 

Кстати, любопытно, что антенный гуру Гончаренко объявлялся тут у нас в эфире из-под Рязани (дачу себе тут завел или в гости к кому-то ездит?) и активно работал в цифровых модах "очень блатным" позывным RA3S. Я посмотрел, он зарегистрирован на него, адрес указан на Московском шоссе в Рязани. Так что, может быть, профессор Гончаренко в наших краях, глядишь, поселится? )

 

 

Да, Андрей, я знаю такого профессора по антеннам (RZ3ZK). Но они вместе с Игорем Гончаренко "дали дёру за бугор". Скоро наверное в России вообще конструкторов - антеннщиков не останется.... Ну и "скатертью дорога" Ррррр..... 

 

 

Андрей, он здесь жил и работал в Рязани. Его хорошо знает Константин Забелин.

[R3SE]

To UA3SKC: Да, Эдуард, знаю, что он учился в РРТИ, активничал на UK3SWB, немного работал на одной из кафедр в радике -- до переезда в Белоруссию. Но не знаю подробностей про его нынешнее бытование под Рязанью. Он ведь много лет уже жил в Германии, а тут вдруг объявился здесь, да с российским позывным.

[UA3SKC]

To UA3SKC: Да, Эдуард, знаю, что он учился в РРТИ, активничал на UK3SWB, немного работал на одной из кафедр в радике -- до переезда в Белоруссию. Но не знаю подробностей про его нынешнее бытование под Рязанью. Он ведь много лет уже жил в Германии, а тут вдруг объявился здесь, да с российским позывным.

 

To UA3SGV: Да я как то не знаю про это... Может скучает он.

[R2SAAA]

Спасибо за отдельную ветку, камрады!

TO UA3SDY from  R2SAAA

1. Предложенный вами вариант "Чулок" - единственный, где не требуется анализатор для подстройки?

2. Можно ли обойтись без анализатора и КСВ-метра также при изготовлении GP из алюминиевых трубок Ø8мм (случайно увидел в Леруа)?

3. Имеет ли значение для  длины вибратора и чулка (48см) тип изоляции - вспененный, или монолитный ПЭ? Коэффициент укорочения ведь разный у них, - 0,8 и 0,6, соответственно, - я не прав?

4. На какой частоте будет резонанс при такой длине 48см (145мГц?), и какая оптимальная ширина полосы уверенной работы такой антенны?

5. Допустимо ли изготовление чулка из экрана, состоящего из фольги и медной оплётки, или только из оплётки?

[R2SC]

Порекомедовал бы вертикальный диполь, из тех же леруашных трубок, либо же вертикальный петлевой вибратор (что несомненно лучше в плане помех). И там и там понадобится одна трубка длиной 2 метра. Подстройки при правильном соблюдении не потребуется, петлевой вибратор сложнее, но будет опыт изготовления. Если интересно, расскажу что да как.

[R2SAAA]

- а у петлевого вибратора что с ДН? Тут ещё вот какой вопрос, - необходима компактность для сборки/разборки и перевозки. Теперь выбираю между вашим предложением, GP и антенной из коаксиала. Какой вариант будет иметь наибольший коэффициент усиления, - вертикальный петлевой вибратор?

И ещё один момент. Прочитал, что многие используют для GP и вибраторов медные жилы кабеля ВВГ типа 3х10мм² и выше. Что посоветуете, - алюминиевую трубку Ø8мм, или такой медный пруток из жилы? Какое сечение жилы наиболее оптимально?

 

[R3SM SK]

В 25.11.2017 в 02:40, R2SAAA сказал:

- а у петлевого вибратора что с ДН? Тут ещё вот какой вопрос, - необходима компактность для сборки/разборки и перевозки. Теперь выбираю между вашим предложением, GP и антенной из коаксиала. Какой вариант будет иметь наибольший коэффициент усиления, - вертикальный петлевой вибратор?

И ещё один момент. Прочитал, что многие используют для GP и вибраторов медные жилы кабеля ВВГ типа 3х10мм² и выше. Что посоветуете, - алюминиевую трубку Ø8мм, или такой медный пруток из жилы? Какое сечение жилы наиболее оптимально?

 

У петлевого вибратора с ДН все нормально. В зависимости от поляризации. В Вашем случае, вертикально расположенный диполь Надененко. Т.е. ДН как у того же штыря, но намного широкополоснее и помехоустойчивее. Как сделать. Да просто. Посмотрите на коллективные ТВ антенны, у них активный элемент именно петлевой вибратор, для укв 145 сейчас не припомню размеры, общая длина вибратора гдето в районе 196-198 см. Все зависит от высоты, диаметра элемента и удаленности от несущей мачты. Могу посчитать в ммане. Про материал, лучше медь. Можно купить трубки в "Холодмаркет", Вознесенская 46-48, или Большая 100, там медные, и гнуться легко, и паять проще. Можно на Зубковой 16.к.к, где запчасти для Воли и Газелей- набор тормозных трубок, два набора готовая Яга на 4-5 элементов, а можно спаять вибратор. Но. УКВ это направленность, так что лучше начинать с 4-5 элементов, почитайте вот это - http://radiodv.net/my_rz9cj.php , рекомендую! На 20 ватт Кострома, Ярославль, Иваново, правда тропо.

[R2SAAA]

19 минут назад, R3SM сказал:

Цитата

общая длина вибратора гдето в районе 196-198 см. Все зависит от высоты, диаметра элемента и удаленности от несущей мачты.

- т.е., просто закрепить на мачте нельзя, даже на стеклопластике?

Цитата

Могу посчитать в ммане.

- был бы очень благодарен.

[R3SM SK]

Можно на стеклопластике. Прям на нем, но будет некоторый КУ. Давайте определимся, что хотим. Вертикальный петлевой вибратор, или еще что. ОК?

И неплохо было бы понять, чтож надо Вам от УКВ. С местными поболтать, или еще что.

[R3SM SK]

ммана под 300 ом. не бойтесь, на полосковых линиях это легко сводится к 50 или 75 ом. В сравнении с коаксиальной четверьволнушкой разница очевидна.

vert300.maa

[R3SM SK]

ДИПОЛЬ синим, 5/8 вертикал красным. Вроде бы одинаково, диполь сложнее в конструкции. Но, поймете где, суть обрадуетесь аФигенно. Я про систему противовесов, коей пренебрегают наши репитерные УКВисты. Забывают про втекание токов и потери, а тут замкнутая система. Если сильны в ммане, проанализируйте именно в токах, и поймете, что диполь эффективнее. Далее, когда поумнеете и повзрослеете :), и перейдете на более сложные антенны, поймете, что МШУ, так необходимый на УКВ, и питаемый в точке антенны, менее  воспримчив к статике в замкнутой системе. Я допер слишком поздно, но допер

[R2SAAA]

6 часов назад, R3SM сказал:

Давайте определимся, что хотим. Вертикальный петлевой вибратор, или еще что. ОК?

И неплохо было бы понять, чтож надо Вам от УКВ. С местными поболтать, или еще что.

ОК, дело в том, что я, как бы помягче сказать, очень и очень начинающий чайник.

Прикупил как-то для рыбалки парочку БАОФЕНГОВ UV-82, а дальше больше. Не устроила дальность связи на пересечённой местности, из-за излучин реки, холмов, перелесков. Решил поэкспериментировать с внешней антенной на мачте, а заодно попробовать поработать в УКВ-диапазоне. Прикупил китайское стеклопластиковое удилище длиной без верхнего колена 6,4м, залез на форум РАДИОСКАННЕР проконсультироваться насчёт несложного варианта полевой антенны с круговой ДН. И тут началось ... Что мне только не советовали, - и коллинеар, и GP, и антенну из коаксиала с запорным стаканом. В общем, сколько советчиков - столько и советов ... Ягу тоже советовали, но для перевозки и стеклопластиковой мачты она слишком громоздка, да и направленность у неё не круговая. Многие из предложенных вариантов антенн требуют точной настройки КСВ, а у меня пока нет ни КСВ-метра, ни анализатора. Поэтому и остановился на варианте, не требующем точной подстройки - петлевом вибраторе.

А есть ещё подобные варианты, отвечающие основным критериям:

• простота в изготовлении и настройке без специального оборудования.
• компактность для перевозки и установки на стеклопластиковую мачту.
• круговая ДН ?

Цитата

Если сильны в ммане, проанализируйте именно в токах, и поймете, что диполь эффективнее

- к сожалению не силён, не посоветуете, где в сети можно получить толковый ликбез по это программе?

[R3SM SK]

3 часа назад, R2SAAA сказал:

А есть ещё подобные варианты, отвечающие основным критериям:

• простота в изготовлении и настройке без специального оборудования.
• компактность для перевозки и установки на стеклопластиковую мачту.
• круговая ДН ?

Проще только GP, вариантов масса. Конструктив - http://vrtp.ru/index.php?showtopic=24933

[R2SAAA]

А разве для настройки GP КСВ-метр не требуется?

[R2AFF]

Проще и компактнее J-антенны сложно что-то придумать

[R2SAAA]

Согласен, но для настройки требуется КСВ-метр, либо анализатор, которых у меня нет. Если кто есть из Рязани с приборами, готов подъехать с пивом, живу рядом, в Солотче.

[RA3SAD]

А не проще прикупить, скажем, UVS-100?

[R2AFF]

25 минут назад, R2SAAA сказал:

Согласен, но для настройки требуется КСВ-метр, либо анализатор, которых у меня нет. Если кто есть из Рязани с приборами, готов подъехать с пивом, живу рядом, в Солотче.

Насколько я помню, J-антенну можно настроить по лампочке-неонке.

UVS-100 - здоровенный, да и стоит от 2к руб. Если брать заводское, то клон диамонда 7700 от опека, или вот такую от друзей-кетайцев - https://ru.aliexpress.com/item/Diamond-Mobile-Two-Way-Radio-Antenna-SG-M50-Dual-Band-Handheld-Trunk-Mobile-Radio-Antenna-Walkie/32712720581.html

[RA3SAD]

Не такая уж и здоровая. Всего 1х5/8. Зато сразу с противовесами.

[R2SAAA]

1 час назад, R2AFF сказал:

Насколько я помню, J-антенну можно настроить по лампочке-неонке.

UVS-100 - здоровенный, да и стоит от 2к руб. Если брать заводское, то клон диамонда 7700 от опека, или вот такую от друзей-кетайцев - https://ru.aliexpress.com/item/Diamond-Mobile-Two-Way-Radio-Antenna-SG-M50-Dual-Band-Handheld-Trunk-Mobile-Radio-Antenna-Walkie/32712720581.html

А НЕ ПОДСКАЖЕТЕ, где есть вменяемый алгоритм настройки J-антенны с помощью неонки, - их то уж точно есть у меня.
Что-то клон от опека,  не найду, а Diamond SG-7700 и та, что по ссылке от друзей китайцев SG-M507, - они же автомобильные, и требуют массы, - нет?